सफेद घर
प्रेस सचिव का कार्यालय
8 जून 2013
द्वारा प्रेस वार्ता
राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार टॉम डोनिलन
वेस्टिन मिशन हिल्स
पाम स्प्रिंग्स, कैलिफोर्निया
2:27 अपराह्न पीडीटी
श्री। रोड्स: हेलो, सब लोग। राष्ट्रपति ओबामा और राष्ट्रपति शी जिनपिंग के बीच पिछले दो दिनों की बैठकों को समाप्त करने के लिए इस ब्रीफिंग में आने के लिए धन्यवाद। मैं उन बैठकों का ब्योरा देने के लिए इसे यहां हमारे राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार टॉम डोनिलॉन को सौंप दूंगा। बाद में हम प्रश्न लेंगे।
बेशक, टॉम, अमेरिका-चीन संबंधों पर राष्ट्रपति के लिए एक प्रमुख व्यक्ति के रूप में इस चीन बैठक पर बहुत ध्यान केंद्रित कर रहे हैं, इसलिए वह उस या अन्य विदेश नीति से जुड़े किसी भी प्रश्न पर बात कर सकते हैं। मुझे हाल ही में खबरों में रही FISA से जुड़ी कहानियों पर भी सवालों का जवाब देने में खुशी हो रही है। उस संबंध में, मैं आपका ध्यान उस तथ्य पत्र की ओर आकर्षित करना चाहूंगा जो हमने एफआईएसए की धारा 702 के अनुसार खुफिया जानकारी के संग्रह पर हमारे प्रेस को भेजा था, क्योंकि यह उस कार्यक्रम पर विवरण की एक बहुत अच्छी आधार रेखा प्रदान करता है।
लेकिन इसके साथ ही, मैं आपको एक प्रारंभिक प्रस्तुति देने के लिए इसे टॉम को सौंप दूँगा। फिर हम प्रश्न लेंगे.
श्री। डोनिलन: धन्यवाद, बेन। सभी को प्रणाम। मुझे थोड़ा देर होने के लिए खेद है। मैं आज यहां कैलिफोर्निया में पिछले कुछ दिनों में राष्ट्रपति ओबामा और चीन के राष्ट्रपति शी जिनपिंग के बीच हुई काफी अनोखी और महत्वपूर्ण बैठकों के बारे में बात करना चाहता था।
मैं शुरू में ही कहूंगा कि राष्ट्रपति ने पिछले दो दिनों में राष्ट्रपति शी के साथ अनौपचारिक माहौल, विशिष्ट अनौपचारिक माहौल में बहुत अच्छी चर्चा की। चर्चाएँ सकारात्मक और रचनात्मक थीं, व्यापक थीं और उन लक्ष्यों को प्राप्त करने में काफी सफल रहीं जो हमने इस बैठक के लिए निर्धारित किए थे।
इससे पहले कि मैं बैठक के बारे में विशेष जानकारी दूं, मैं इसके लिए कुछ संदर्भ देना चाहता था। निःसंदेह, यह बैठक राष्ट्रपति की व्यापक राष्ट्रीय सुरक्षा रणनीति का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है जिसे हमने इस प्रशासन की शुरुआत से ही रेखांकित किया है, जो दुनिया की महत्वपूर्ण शक्तियों के साथ संयुक्त राज्य अमेरिका के उत्पादक और रचनात्मक संबंधों के महत्व को रेखांकित करती है। और हमारा रणनीतिक अवलोकन यह है कि यदि वे संबंध रचनात्मक और उत्पादक हैं, तो वास्तव में संयुक्त राज्य अमेरिका अपने राष्ट्रीय हितों को अधिक प्रभावी ढंग से आगे बढ़ा सकता है और हम दूसरों के साथ मिलकर वैश्विक समस्याओं को अधिक प्रभावी ढंग से हल कर सकते हैं।
यह बैठक हमारी एशिया प्रशांत पुनर्संतुलन रणनीति का भी केंद्र है। जैसा कि मैंने कई बार कहा है, राष्ट्रपति का मानना है कि एशिया का भविष्य और संयुक्त राज्य अमेरिका का भविष्य गहराई से और तेजी से जुड़ा हुआ है, और हमने कार्यालय में अपने कार्यकाल के दौरान - वास्तव में संक्रमण के दौरान - यह निर्णय लिया कि हमें कम महत्व दिया गया है एशिया में, और पिछले छह या सात वर्षों में दुनिया के अन्य हिस्सों में हम पर अधिक दबाव था, विशेष रूप से मध्य पूर्व और दक्षिण एशिया में हमारे सैन्य अभियानों के संबंध में।
इसलिए हमने एक दृढ़ रणनीति अपनाई जिसका उद्देश्य एक स्थिर सुरक्षा वातावरण और आर्थिक खुलेपन और विवादों के शांतिपूर्ण समाधान और एशिया में सार्वभौमिक अधिकारों और स्वतंत्रता के सम्मान में निहित क्षेत्रीय व्यवस्था को बनाए रखना है।
बेशक, हमारी पुनर्संतुलन रणनीति में कई तत्व हैं: गठबंधन को मजबूत करना, उभरती शक्तियों के साथ साझेदारी को गहरा करना, क्षेत्रीय संस्थानों को सशक्त बनाना, क्षेत्रीय आर्थिक वास्तुकला का निर्माण करने में मदद करना जो साझा समृद्धि को बनाए रख सके - टीपीपी स्पष्ट रूप से इसके मूल में है। और निश्चित रूप से इसमें चीन के साथ एक स्थिर, उत्पादक और रचनात्मक संबंध बनाना शामिल है, जिसके बारे में हम प्रशासन की शुरुआत से ही रहे हैं।
इस बैठक के संबंध में, जैसा कि मैंने शुरू में कहा, कई मायनों में यह एक अनोखी बैठक थी। और फिर, यदि आप फरवरी 1972 में चीन में राष्ट्रपति निक्सन की ऐतिहासिक बैठक के बाद से अमेरिकी राष्ट्रपति और चीन के नेतृत्व के बीच प्रत्येक मुठभेड़ का अध्ययन करते हैं, तो मुझे लगता है कि इस मुठभेड़ के कई पहलुओं की विशिष्टता और महत्व वास्तव में है प्रसिद्ध होना।
नंबर एक, सेटिंग और शैली। यहां की सेटिंग स्पष्ट रूप से बहुत ही अनौपचारिक सेटिंग में थी और शैली संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति और चीन के राष्ट्रपति के बीच अनौपचारिक थी, जो कि इन बैठकों के लिए सामान्य सेटिंग नहीं है यदि आपने वर्षों से उनका अध्ययन किया है। मुझे लगता है कि शैली के संबंध में सबसे करीबी मुलाकात 2002 में राष्ट्रपति बुश और जियांग जेमिन के बीच क्रॉफर्ड बैठक रही होगी। लेकिन वह बैठक उनके कार्यकाल, जियांग जेमिन के कार्यकाल के अंत में थी, और कुल बैठक का समय, मुझे लगता है, केवल डेढ़ या दो घंटे था। जाहिर तौर पर यह मुलाकात बिल्कुल अलग थी.
दूसरे, चर्चाओं की लंबाई, जिसकी हमने आठ घंटे तक गणना की, और चर्चाओं की चौड़ाई और गहराई, जो काफी रणनीतिक थी और संयुक्त राज्य अमेरिका-चीन संबंधों के लगभग हर पहलू को कवर करती थी।
तीसरा, समय - और समय यहां काफी महत्वपूर्ण था। यह संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति के रूप में राष्ट्रपति ओबामा के दूसरे कार्यकाल की शुरुआत है। यह चीन के राष्ट्रपति के रूप में राष्ट्रपति शी के कार्यकाल की शुरुआत है, जो अपेक्षित 10 साल की अवधि है। तो, एक बात.
बिंदु दो, यह संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए परिवर्तन का एक महत्वपूर्ण क्षण भी है। जैसा कि मैंने कहा, हम राष्ट्रपति के दूसरे कार्यकाल की शुरुआत कर रहे हैं, लेकिन एक ऐसे बिंदु पर भी जहां हम वास्तव में दूसरे कार्यकाल की प्राथमिकताओं पर विचार कर रहे हैं और हमारी अर्थव्यवस्था ठीक हो रही है, मुझे लगता है, और हमने बहुत सारे बहाली कार्य किए हैं पहला कार्यकाल पूरा हो रहा है। और तीसरा, हम व्यापक द्विपक्षीय, क्षेत्रीय और वैश्विक चुनौतियों का सामना कर रहे हैं जिन पर अमेरिका-चीन सहयोग महत्वपूर्ण है।
इसलिए सेटिंग, शैली, चर्चा की लंबाई, चर्चा किए गए मुद्दों की चौड़ाई और समय, मुझे लगता है, सभी इस बात को रेखांकित करते हैं कि यह अमेरिकी राष्ट्रपति और चीन के नेता के बीच एक महत्वपूर्ण और अनोखी बैठक है। और फिर, मुझे लगता है कि यदि आप पीछे मुड़कर देखें और 1972 के बाद से संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के नेताओं के बीच हुई मुठभेड़ों का सावधानीपूर्वक अध्ययन करें, तो मुझे लगता है कि यह वास्तव में काफी स्पष्ट हो जाता है।
यह मुलाकात कैसे हुई? मुझे बस कुछ मिनटों के लिए उस पर चर्चा करने दीजिए। हमने, दूसरे कार्यकाल की शुरुआत से, चीन के नए नेतृत्व के साथ, जानबूझकर और उद्देश्यपूर्ण तरीके से जुड़ने का काम किया है। दरअसल, राष्ट्रपति ओबामा ने 14 मार्च को, जिस दिन वह चुने गए थे, राष्ट्रपति शी के साथ टेलीफोन पर बातचीत की और उन्हें राष्ट्रपति चुने जाने पर बधाई दी। मुझे लगता है कि वह वस्तुतः अभी-अभी बैठक से आए थे और राष्ट्रपति ओबामा ने उस दोपहर उनसे बात की थी।
इसके बाद हमने चीनियों के साथ सिलसिलेवार मुठभेड़ें कीं। सचिव ल्यू आर्थिक मुद्दों पर चर्चा करने के लिए लगभग तुरंत ही बाहर चले गए। हमारे ज्वाइंट चीफ्स ऑफ स्टाफ के प्रमुख जनरल डेम्पसे सैन्य और सुरक्षा मुद्दों पर चर्चा करने के लिए बाहर गए थे। सचिव केरी राजनयिक मुद्दों और विदेश नीति के मुद्दों पर चर्चा करने के लिए बाहर गए। और मैंने संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के सामने आने वाले व्यापक मुद्दों पर चर्चा करने और इस बैठक की नींव रखने के लिए कुछ हफ़्ते पहले चीन की अपनी यात्रा के दौरान उन तीन बैठकों का अनुसरण किया। तो फिर, हमने चीन के नेतृत्व के साथ जुड़ने और अपने दूसरे कार्यकाल में जाने पर इस रिश्ते पर काम करने का एक उद्देश्यपूर्ण और जानबूझकर प्रयास किया है।
इसके बाद, हमने खुद से पूछा कि राष्ट्रपति और राष्ट्रपति शी को एक दूसरे से कब मिलना चाहिए। और वर्तमान कार्यक्रम के अनुसार, यह इस सितंबर में सेंट पीटर्सबर्ग में होने वाली जी20 बैठक तक नहीं होता। और हमें लगा कि यह बहुत लंबा समय है; निर्वात बहुत बढ़िया रहा होगा. और राष्ट्रपति ने निर्णय लिया कि वह पहले की तारीख पर बैठक निर्धारित करने का प्रयास करेंगे। और निस्संदेह, यह बैठक है।
हमने बैठक की शैली और उद्देश्य क्या होगा, इस पर भी बहुत विचार किया। और हमारा एक लक्ष्य था, राष्ट्रपति और राष्ट्रपति शी के बीच व्यक्तिगत संबंध बनाना एक विशिष्ट लक्ष्य था, और हमारे पास एक और बहुपक्षीय बैठक के हाशिये पर होने के दबाव के बिना वास्तव में बैठकर अमेरिका की रूपरेखा का पता लगाने का अवसर था। -चीन संबंध.
बैठकों की संरचना: जैसा कि आप जानते हैं, बैठकें कल दोपहर को शुरू हुईं, और चर्चा के लिए प्रारंभिक विषय वे प्राथमिकताएँ थीं जो चर्चा के लिए रणनीतिक संदर्भ निर्धारित करने के लिए प्रत्येक राष्ट्रपति के पास आज अपने देश के लिए हैं। इसलिए राष्ट्रपति शी ने अपने राष्ट्रपति पद के लिए अपनी योजनाओं और आर्थिक मुद्दों से लेकर कई मुद्दों पर अपनी सरकार की योजना के बारे में विस्तार से बात की। राष्ट्रपति ओबामा ने अपने दूसरे कार्यकाल के लिए अपनी योजनाओं के बारे में बात की और उन्होंने चीजों को कैसे सामने आते देखा, और फिर उन्होंने इस बारे में व्यापक बातचीत की कि इन रणनीतिक संदर्भों ने अमेरिका-चीन संबंधों को कैसे प्रभावित किया।
तो, फिर से, मुझे लगता है कि संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति और चीन के राष्ट्रपति के बीच एक अनोखी बातचीत, फिर से, राष्ट्रपति ओबामा के दूसरे कार्यकाल की शुरुआत में और राष्ट्रपति शी के कार्यकाल की शुरुआत में, काफी लंबी चर्चा हुई वे कैसे देखते हैं कि उनके देश घरेलू स्तर पर कहां हैं और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर उनकी प्राथमिकताएं क्या हैं। वह सत्रों का पहला सेट था।
दूसरे, कल रात, रात्रिभोज पर, हमने सुरक्षा मुद्दों सहित द्विपक्षीय मुद्दों की पूरी श्रृंखला पर चर्चा की, और उत्तर कोरिया के बारे में कल रात एक लंबी बातचीत हुई, जिसके बारे में मैं बात कर सकता हूं यदि आप ऐसा करना चाहें।
आज सुबह, राष्ट्रपति ओबामा और राष्ट्रपति शी एक-पर-एक बैठक करने के लिए टहलने गए - एक सच्ची आमने-सामने की बैठक - केवल दुभाषियों की उपस्थिति के साथ - यहाँ संपत्ति के चारों ओर घूमने गए और फिर पाया बैठने की जगह. वह बैठक आज सुबह लगभग 50 मिनट तक चली - और फिर, संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के बीच कई प्रमुख मुद्दों पर बात हुई।
वे उस बैठक से वापस आ गए, और हम फिर से सम्मेलन की मेज पर बैठे और फिर साइबर मुद्दों सहित आर्थिक मुद्दों के बारे में काफी व्यापक चर्चा की - जो निश्चित रूप से हमारा मानना है कि संयुक्त राष्ट्र द्वारा आर्थिक चर्चाओं के केंद्र में होना चाहिए। राज्यों और चीन कर रहे हैं.
जैसा कि मैंने कहा, कल रात रात्रि भोज के समय हमने उत्तर कोरिया के बारे में लंबी चर्चा की और मुझे इसके बारे में बस कुछ मिनटों के लिए बात करने दीजिए। जैसा कि मैंने कहा, कल रात रात्रिभोज के दौरान यह एक महत्वपूर्ण चर्चा थी। और जैसा कि आप सभी जानते हैं कि इस मुद्दे को कौन कवर करता है, चीन ने हाल के महीनों में उत्तर कोरिया को एक स्पष्ट संदेश भेजने के लिए कई कदम उठाए हैं, जिसमें प्रतिबंधों को बढ़ाना और चीन में वरिष्ठ नेतृत्व द्वारा सार्वजनिक बयान शामिल हैं।
राष्ट्रपतियों ने कल रात इस बात पर सहमति व्यक्त की कि यह अमेरिका-चीन संवर्धित सहयोग के लिए एक महत्वपूर्ण क्षेत्र है। वे इस बात पर सहमत हुए कि उत्तर कोरिया को परमाणु निरस्त्रीकरण करना होगा; कोई भी देश उत्तर कोरिया को परमाणु-सशस्त्र राज्य के रूप में स्वीकार नहीं करेगा; और हम परमाणु निरस्त्रीकरण हासिल करने के लिए अमेरिका-चीन सहयोग और बातचीत को गहरा करने के लिए मिलकर काम करेंगे। राष्ट्रपति ने राष्ट्रपति शी पर इस बात पर भी जोर दिया कि संयुक्त राज्य अमेरिका उत्तर कोरिया द्वारा प्रस्तुत खतरे से खुद को और अपने सहयोगियों को बचाने के लिए कोई भी कदम उठाएगा।
दोनों पक्षों ने उत्तर कोरिया की प्रसार क्षमता को रोकने के लिए दबाव जारी रखने और यह स्पष्ट करने के महत्व पर जोर दिया कि परमाणु हथियारों का उसका निरंतर प्रयास उसके आर्थिक विकास लक्ष्यों के साथ असंगत है। मेरा मानना है कि इस मुद्दे पर चर्चा हमें आगे बढ़ने और अपने लक्ष्यों को प्राप्त करने के लिए मिलकर काम करने के लिए अपने सहयोग के संदर्भ में सावधानीपूर्वक काम करने की अनुमति देगी।
मुझे लगता है कि लब्बोलुआब यह है कि मुझे लगता है कि कोरियाई मुद्दे - उत्तर कोरियाई मुद्दे पर हमारे बीच काफी हद तक समानता है, और पूर्ण सहमति है कि हम संयुक्त राज्य अमेरिका और संयुक्त राज्य अमेरिका के संयुक्त लक्ष्यों को प्राप्त करने के लिए ठोस कदमों पर मिलकर काम करना जारी रखेंगे। चीन ने उत्तर कोरिया के परमाणु कार्यक्रम के संबंध में...
जैसा कि मैंने आज हुई आर्थिक चर्चा के दौरान कहा, साइबर सुरक्षा और साइबर मुद्दे एक महत्वपूर्ण विषय थे। और फिर, मुझे लगता है कि उन्होंने - वास्तव में उन मुद्दों पर आज सुबह राष्ट्रपति ओबामा और राष्ट्रपति शी के बीच अधिकांश चर्चा की। जाहिर है, हमारे आर्थिक संबंधों के महत्व को देखते हुए, राष्ट्रपति ने साइबर-सक्षम आर्थिक जासूसी से हमारी आर्थिक और राष्ट्रीय सुरक्षा के लिए उत्पन्न खतरे को स्पष्ट किया। और मैं बिल्कुल स्पष्ट होना चाहता हूं कि हम यहां किस बारे में बात कर रहे हैं। हम यहां जिस बारे में बात कर रहे हैं वह चीन में संस्थाओं द्वारा साइबर हमलों के माध्यम से सार्वजनिक और निजी संपत्ति - संयुक्त राज्य अमेरिका में बौद्धिक संपदा और अन्य संपत्ति की चोरी में शामिल होने के प्रयास हैं। और यहां इसी पर फोकस है, यही कारण है कि यह आज सुबह आर्थिक चर्चा में था।
और फिर, हमने इस पर विस्तृत चर्चा की। राष्ट्रपति ने इस बात पर ज़ोर दिया कि इस मुद्दे को हल करना वास्तव में अमेरिका-चीन आर्थिक संबंधों के भविष्य के लिए महत्वपूर्ण है। उन्होंने राष्ट्रपति शी से कहा कि हमने यहां जो समस्या उठाई है, उस पर गंभीरता से विचार करते रहें।
और फिर, मैंने मार्च में न्यूयॉर्क में इस पर एक भाषण दिया था, और बताया था कि चीन के संबंध में हमारे लिए एजेंडा क्या होगा, और सबसे पहले इस चिंता को स्वीकार करना है। और मुझे लगता है कि इस बिंदु पर इस चिंता को स्वीकार किया गया है। नंबर दो - विशेष रूप से उन गतिविधियों के प्रकारों की जांच करना जिनकी हमने यहां पहचान की है - और चीनी इस पर गौर करने के लिए सहमत हुए हैं। और तीसरा, मानदंडों और नियमों पर संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ बातचीत में शामिल होना - साइबर के क्षेत्र में क्या स्वीकार्य है और क्या स्वीकार्य नहीं है। दोनों राष्ट्रपतियों ने नए साइबर कार्य समूह को मार्गदर्शन प्रदान किया, जिसे, जैसा कि आप जानते हैं, रणनीतिक आर्थिक वार्ता के तहत स्थापित किया गया है, जो साइबरस्पेस में व्यवहार के नियमों और मानदंडों पर एक संवाद में शामिल होगा, जैसा कि मैंने कहा था। विश्वास-निर्माण के उपायों का पता लगाएं। और हमने टीमों को निर्देश दिया कि वे अपनी चर्चाओं के बारे में नेताओं को रिपोर्ट करें।
अन्य मुद्दे जिन पर कुछ हद तक चर्चा हुई वह स्पष्ट रूप से अर्थव्यवस्था थी - और यदि आप चाहें तो हम उस पर कुछ गहराई में जा सकते हैं - मानवाधिकार, और महत्वपूर्ण रूप से, संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के बीच सैन्य-से-सैन्य संबंध।
यह पिछले डेढ़ या दो वर्षों में चीन के साथ हमारी चर्चाओं का एक महत्वपूर्ण पहलू रहा है, और तथ्य यह है कि, यह सैन्य-से-सैन्य संबंध है जो हमारे राजनीतिक और हमारे आर्थिक संबंधों से पीछे है। यह चीनी पक्ष द्वारा स्वीकार किया गया था, और जैसे-जैसे हम यहां आगे बढ़ रहे हैं, इन संबंधों को बढ़ाने और गहरा करने के पीछे वास्तव में हमारी कुछ गति है, क्योंकि हम चीन के साथ एक व्यापक और सकारात्मक संबंध बनाने का प्रयास करते हैं।
मैं फिर से सोचता हूं कि सनीलैंड में राष्ट्रपतियों की बैठकें, जैसा कि मैंने कहा, निस्संदेह अद्वितीय थीं। और जैसा कि राष्ट्रपति ओबामा ने कल कहा था, उनके और राष्ट्रपति शी के सामने हमारे संबंधों के लिए एक नई राह तैयार करने की आकांक्षा को वास्तविकता में बदलने की चुनौती है, और जिसे राष्ट्रपति शी और राष्ट्रपति ओबामा संबंधों का नया मॉडल कहते हैं उसे तैयार करना है। महान शक्तियाँ.
तो, इसके साथ ही, मुझे आपके प्रश्न लेने में खुशी होगी। मैं बैठक के विवरण के बारे में अगले एक या दो घंटे तक चर्चा कर सकता हूं। (हँसी।)
क्यू टॉम, आपने कहा कि इस बिंदु पर चीनियों द्वारा साइबर के बारे में चिंता को स्वीकार किया गया है। निजी बैठकों में इस स्वीकृति में वे कितने विशिष्ट हैं, यह देखते हुए कि सार्वजनिक रूप से वे इसे स्वीकार करने से बचते हैं? और शी ने कल रात बिलाट में यह भी उल्लेख किया कि चीन भी साइबर हैकिंग का शिकार रहा है। क्या वे कह रहे हैं कि अमेरिका चीन को निशाना बना रहा है, या वे इन चर्चाओं में इसे और अधिक व्यापक बना रहे हैं?
श्री। डोनिलन: कुछ बातें - और, धन्यवाद, जूली। नंबर एक, जैसा कि मैंने कहा, यह समझना महत्वपूर्ण है कि हम यहां किस बारे में बात कर रहे हैं। इस विषय के संबंध में हम चीन के साथ जो चर्चा कर रहे हैं वह वास्तव में साइबर-हैकिंग और साइबर अपराध पर केंद्रित नहीं है। ये ऐसी समस्याएं हैं जिनका हमने सामना किया है और हमने संयुक्त रूप से सामना किया है, और हमें इनसे खुद का बचाव करने के लिए और उन समस्याओं के संबंध में सड़क के नियमों के मानदंडों के साथ मिलकर काम करने की आवश्यकता है जिनका हम सामना करते हैं। दो राष्ट्र जिनकी अर्थव्यवस्था और जिनकी गतिविधियों की पूरी श्रृंखला तेजी से ऑनलाइन हो रही है और तेजी से इंटरनेट से जुड़ी हुई है, जो उन्हें असुरक्षित बनाती है।
हालाँकि, आज हमारी चर्चा का फोकस यह नहीं है - सिवाय इस हद तक कि हम दोनों स्वीकार करते हैं कि यह एक समस्या है और दुनिया की दो बड़ी अर्थव्यवस्थाओं के लिए इसका समाधान करना महत्वपूर्ण है।
राष्ट्रपति ओबामा ने आज राष्ट्रपति शी से जिस विशिष्ट मुद्दे पर बात की वह साइबर-सक्षम आर्थिक चोरी का मुद्दा है - चीन में स्थित संस्थाओं द्वारा संयुक्त राज्य अमेरिका में सार्वजनिक और निजी क्षेत्र में बौद्धिक संपदा और अन्य प्रकार की संपत्ति की चोरी। और राष्ट्रपति ने आज कुछ विशिष्टताओं के साथ इस पर विस्तार से चर्चा की और चीनी सरकार से इस मुद्दे पर शामिल होने और यह समझने के लिए कहा कि - यदि इसका समाधान नहीं किया गया, यदि यह संयुक्त राज्य अमेरिका की संपत्ति की प्रत्यक्ष चोरी जारी रही, तो यह है यह आर्थिक संबंध में एक बहुत ही कठिन समस्या होने वाली थी और रिश्ते को वास्तव में अपनी पूरी क्षमता तक पहुंचने में अवरोधक बनने वाली थी।
जैसा कि आप जानते हैं, हमने इस मुद्दे के संबंध में एक व्यवस्थित प्रयास किया है। हमने पिछले लगभग एक वर्ष के दौरान इस बारे में चीनियों के साथ बातचीत की है। हमने इसे सार्वजनिक रूप से उठाया है।' मैंने ऐसा किया - ऐसा करने वाला पहला प्रशासनिक अधिकारी। और हमने जो विभिन्न संवाद स्थापित किए हैं, उनके माध्यम से चीनियों के साथ हमारी सीधी बातचीत बढ़ रही है।
हालाँकि, मुझे लगता है कि जो महत्वपूर्ण है वह यह है कि यह अब वास्तव में रिश्ते के केंद्र में है। यह कोई सहायक मुद्दा नहीं है, यह एक ऐसा मुद्दा है जो इस समय विचाराधीन है।
उस प्रश्न के संबंध में जो आपने सीधे पूछा था कि क्या वे इसे स्वीकार करते हैं, यह दिलचस्प है, आप पूछ सकते हैं कि क्या सबसे वरिष्ठ स्तर पर चीनी सरकार को साइबर-सक्षम चोरी के संबंध में चल रही सभी गतिविधियों के बारे में पता था या नहीं। -- हालाँकि, आप आज उस प्रश्न का उत्तर नहीं दे सकते। आपको यह करना होगा - यह बिल्कुल सीधे तौर पर है और अब यह बिल्कुल स्पष्ट है कि चीनी वरिष्ठ नेतृत्व संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए इस मुद्दे के महत्व को, इस मुद्दे के समाधान की तलाश में संयुक्त राज्य अमेरिका के महत्व को स्पष्ट रूप से समझता है।
प्रश्न यदि मैं आपको इसके बारे में थोड़ा और बता सकूं, टॉम। आपने कहा कि राष्ट्रपति ने साइबर-हैकिंग के बारे में कुछ बहुत विशिष्ट जानकारी प्राप्त की। क्या उन्होंने चोरी के कुछ विशिष्ट मामलों की रूपरेखा तैयार की? और यदि आप उत्तर कोरिया में थोड़ा सा जा सकते हैं - तो वे विशेष रूप से क्या करने के लिए सहमत हुए? क्या उन्होंने - क्या और बातचीत होने वाली है? संयुक्त राष्ट्र में वापस जाएँ? क्या वास्तव में?
श्री। डोनिलन: साइबर के संबंध में, मुझे लगता है कि यह कहना सही है कि राष्ट्रपति ने राष्ट्रपति शी को सटीक प्रकार की समस्याओं के बारे में बताया, जिनके बारे में हम चिंतित हैं, और इस बात पर जोर दिया कि संयुक्त राज्य अमेरिका को इस बारे में कोई संदेह नहीं है कि क्या हो रहा है। यहाँ, वास्तव में, ये गतिविधियाँ चल रही थीं और वे उस तरह के संबंध से असंगत थे जो हम चीन के साथ बनाना चाहते हैं, जो एक व्यापक साझेदारी है। जब आपके पास बड़े पैमाने पर चोरी हो रही हो, उसी समय एक व्यापक साझेदारी करना ठीक नहीं है - ठीक है, ऐसा करना बहुत मुश्किल होगा।
लेकिन जैसा कि मैं जूली से कह रहा था, मुझे लगता है कि यहां जो महत्वपूर्ण है वह चीन के साथ व्यापक संबंध है। हमारे पास मुद्दों की पूरी श्रृंखला है। हमारा चीन के साथ प्रति वर्ष आधा ट्रिलियन डॉलर का व्यापार संबंध है। संयुक्त राज्य अमेरिका और चीन के बीच हर तरह की बातचीत होती है। हम अत्यधिक एक-दूसरे पर निर्भर देश, समाज और अर्थव्यवस्थाएं हैं और फिर भी, हमारे सामने कई तरह के मुद्दे हैं। और यह एक ऐसा मुद्दा है जो सामने आ गया है और इस व्यापक संबंध के संदर्भ में इसे फिर से हल करना होगा।
उत्तर कोरिया के संबंध में, मुझे लगता है कि यहां महत्वपूर्ण बिंदु लक्ष्यों पर पूर्ण सहमति है - वह है परमाणु निरस्त्रीकरण; पूर्ण सहमति है कि वास्तव में उत्तर कोरिया पर दबाव डालने वाले सुरक्षा परिषद के प्रस्तावों को लागू करने की आवश्यकता है, और पूर्ण सहमति है कि हम लक्ष्य प्राप्त करने के लिए उठाए जाने वाले कदमों पर विचार करने के लिए मिलकर काम करेंगे।
क्यों? अब, आइए यहां एक सेकंड के लिए प्रेरणाओं के संबंध में भी बात करें। उत्तर कोरिया और पूर्ण परमाणु हथियार कार्यक्रम की पूर्ण अस्वीकार्यता के संबंध में चीनी और संयुक्त राज्य अमेरिका एक ही दृष्टिकोण पर कैसे आ गए हैं।
और मुझे लगता है बात यहीं तक पहुंचती है. यदि आप चाहें तो यह उन प्रभावों की बात करता है, जो उत्तर कोरिया द्वारा परमाणु हथियार कार्यक्रम को आगे बढ़ाने के लिए जारी है, जो उन्हें प्रसारक बनने की अनुमति देगा, जो उन्हें संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए खतरा पेश करने की अनुमति देगा, जैसा कि हमने चर्चा की है और मैं' हमने पहले इस समूह के साथ चर्चा की है, और यदि आप चाहें तो इससे उन्हें पूर्वोत्तर एशिया में सुरक्षा को वास्तव में उलटने में मदद मिलेगी।
प्योंगयांग में एक मान्यता प्राप्त परमाणु हथियार राज्य, प्योंगयांग में हथियार कार्यक्रम का निश्चित रूप से पूर्वोत्तर एशिया के बाकी हिस्सों पर गहरा प्रभाव पड़ेगा, और ये स्पष्ट रूप से ऐसे परिणाम हैं जिन्हें चीनी नहीं देखना चाहते हैं। ये ऐसे परिणाम हैं जिन्हें संयुक्त राज्य अमेरिका देखना नहीं चाहता। इसलिए मुझे लगता है कि आप यहां अनिवार्य रूप से एक साझा खतरे का विश्लेषण और एक साझा विश्लेषण कर रहे हैं कि उत्तर कोरिया द्वारा परमाणु हथियार कार्यक्रम चलाने का क्या प्रभाव और प्रभाव होगा।
हां.
क्यू मार्क.
श्री। डोनिलॉन: हाय, मार्क।
प्र क्या मैं FISA प्रश्न पूछ सकता हूँ?
श्री। डोनिलन: हाँ, लेकिन मैं चाहूँगा --
प्र क्षमा करें. क्या मैं FISA प्रश्न पूछ सकता हूँ? क्या आप मुझे बता सकते हैं कि राष्ट्रपति FISA सामग्री के लीक होने की किस प्रकार की जाँच चाहते हैं? क्या वह आपराधिक जाँच चाहता है?
श्री। डोनिलॉन: बेन, क्या आप इसे लेना चाहते हैं?
श्री। रोड्स: हाँ, मैं इसे ले लूँगा। सबसे पहले, मार्क, हम अभी क्या करने पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं, और आपने इसे डीएनआई बयान में देखा है, स्पष्ट रूप से, इस रहस्योद्घाटन से अमेरिकी राष्ट्रीय सुरक्षा को होने वाले नुकसान का आकलन कर रहे हैं। जानकारी, जो आवश्यक रूप से गुप्त है क्योंकि संयुक्त राज्य अमेरिका को उन तरीकों को दुनिया के सामने प्रकट किए बिना खुफिया गतिविधियों का संचालन करने में सक्षम होना चाहिए।
इसलिए वर्तमान में, निश्चित रूप से, यह समझने के लिए एक समीक्षा चल रही है कि संभावित नुकसान क्या हो सकता है। चूंकि यह किसी संभावित जांच से संबंधित है, हम अभी भी इसके प्रारंभिक चरण में हैं। जाहिर तौर पर न्याय विभाग को इसमें शामिल करना होगा। तो मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा है जिसे आने वाले दिनों में खुफिया समुदाय के न्याय विभाग द्वारा राष्ट्रीय सुरक्षा जानकारी के इन बेहद परेशान करने वाले लीक से प्रभावित होने वाली पूरी अंतर एजेंसी के परामर्श से संबोधित किया जाएगा।
प्रश्न और चीन पर एक प्रश्न - हल्के पक्ष में। क्या आप मुझे उस बेंच के बारे में बता सकते हैं जो उपहार में दी गई थी? क्या राष्ट्रपति शी ने --
श्री। डोनिलन: आप बेंच करना चाहते हैं?
श्री। रोड्स: हाँ.
श्री। डोनिलन: मैं बेन को बेंच करने दूँगा।
Q क्या राष्ट्रपति ने इसे वितरित किया?
श्री। रोड्स: मैं बेंच के बारे में कुछ तथ्य समझता हूँ। बेंच लाल लकड़ी से बनाई गई थी, जो स्पष्ट रूप से संयुक्त राज्य अमेरिका के इस हिस्से के लिए बहुत अनोखी है। और मुझे लगता है कि प्रोटोकॉल कार्यालय आपको अधिक विवरण दे सकता है, लेकिन मुझे लगता है कि टॉम ने उल्लेख किया है कि दोनों नेता टहलने में सक्षम थे और उस बेंच पर बैठने में सक्षम थे जिसे चीनी अपने साथ ले जाएंगे।
लेकिन फिर, मुझे लगता है कि यह दुनिया के उस खूबसूरत हिस्से का उदाहरण है जिसमें हम हैं, निस्संदेह, उत्तर की ओर दूर तक फैला हुआ है। और हम आपको हमारे प्रोटोकॉल लोगों से अतिरिक्त विवरण प्राप्त कर सकते हैं।
श्री। डोनिलन: मार्क, हालांकि, कुछ बातें जोड़ने के लिए, विशेष रूप से पीठ के संबंध में नहीं बल्कि राष्ट्रपति ओबामा और राष्ट्रपति शी के बीच व्यक्तिगत बातचीत के संबंध में। जैसा कि मैंने पहले कहा था, हमने वास्तव में इसे दोनों राष्ट्रपतियों के लिए यहां एक महत्वपूर्ण क्षण में अपने व्यक्तिगत संबंधों को गहरा करने, आगे बढ़ने की नींव के रूप में अपने व्यक्तिगत संबंधों को स्थापित करने और गहरा करने के अवसर के रूप में देखा; उन मुद्दों की श्रृंखला को संबोधित करने के लिए जिन्हें हमें संबोधित करना है।
और मुझे लगता है कि उस परिप्रेक्ष्य से यह बैठक काफी सफल रही - एक साथ बहुत सारा समय, एक साथ बहुत सारा व्यक्तिगत समय - फिर से, चीन के राष्ट्रपति और संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति के लिए एक साथ बिताना काफी असामान्य था- बिना किसी सहायता के एक साथ, केवल दुभाषिए, जैसा कि मैंने कहा, लंबे समय तक।
कल शाम एक बहुत ही जीवंत रात्रिभोज, और आज सत्र के अंत में, मार्क, राष्ट्रपति भी चीनी प्रतिनिधिमंडल के रवाना होने से पहले आज दोपहर लगभग 30 मिनट के लिए राष्ट्रपति शी और उनकी पत्नी मैडम पेंग के साथ कुछ समय बिताने में सक्षम थे। बीजिंग.
इसलिए मैं आपको उन सभी तत्वों के बारे में जानकारी देना चाहता हूं जो हमें लगता है कि दोनों नेताओं के बीच उस तरह के रिश्ते के निर्माण के लिए महत्वपूर्ण हैं जो हम देखना चाहते हैं और साथ ही उस रिश्ते के बारे में भी जो हम दोनों के बीच बना रहे हैं। सरकारें.
श्री। रोड्स: जेसिका.
प्रश्न मेरे पास दो प्रश्न हैं --
श्री। डोनिलन: ठीक है.
क्यूमुझे लगता है कि राष्ट्रपति शी ने राष्ट्रपति ओबामा को चीन में आमंत्रित किया। इस रिश्ते को आगे बढ़ाने के लिए इसका शीघ्रता से पालन करना महत्वपूर्ण है। क्या आप चीन की प्रथम महिला के साथ बैठक में रंग के बारे में कुछ संक्षेप में बात कर सकते हैं?
और फिर FISA प्रश्न की ओर मुड़ते हुए, अब जब DNI ने PRISM के बारे में कुछ जानकारी को सार्वजनिक कर दिया है, तो शायद आप इसके बारे में थोड़ा और अधिक खुलकर बात कर सकते हैं। क्या आप लोगों को यह समझने में मदद कर सकते हैं, अब जब प्रशासन कहता है कि केवल गैर-अमेरिकी व्यक्तियों को लक्षित किया जाता है, तो द गार्जियन की रिपोर्ट है कि मार्च में ही अमेरिकी सर्वर से 3 बिलियन डिजिटल आइटम एकत्र किए गए थे। आप इसे कैसे समझा सकते हैं और अमेरिकियों को आश्वस्त कर सकते हैं कि निगरानी गैर-अमेरिकियों तक ही सीमित थी?
श्री। डोनिलन: धन्यवाद, जेसिका। यात्राओं के संबंध में, फिर से, यह राष्ट्रपति शी की कैलिफोर्निया की एक अनूठी यात्रा थी। और वैसे, इसका एक और दिलचस्प पहलू यह भी है कि संयुक्त राज्य अमेरिका ने इसका प्रस्ताव रखा था और राष्ट्रपति शी ने अपने कार्यकाल के काफी पहले ही इस बैठक के निमंत्रण को तुरंत स्वीकार कर लिया था। भविष्य की यात्राओं के संबंध में, जो आपका प्रश्न है, मुझे लगता है कि वे दो श्रेणियों में आती हैं, और हमने बैठकों में उन पर चर्चा की। एक चीन की समान अनौपचारिक यात्रा होगी और दूसरा राजकीय दौरों का अधिक औपचारिक पारस्परिक आदान-प्रदान होगा। और राष्ट्रपतियों ने उन दोनों मुद्दों पर चर्चा की और इस बात पर सहमत हुए कि उनकी टीमें समय पर काम करेंगी और इसे शेड्यूल करने का प्रयास करेंगी।
हालाँकि, मुझे लगता है कि अंतिम बात यही है, जेसिका। नंबर एक यह है कि राष्ट्रपति इसी तरह का एक सत्र राजधानी के बाहर, अधिक आरामदायक माहौल में चीन में आयोजित करना चाहेंगे, ताकि उस तरह का अनौपचारिक आदान-प्रदान हो सके जैसा उन्होंने यहां किया था। और यदि आप चाहें तो निश्चित रूप से हम वाशिंगटन और बीजिंग की राजकीय यात्राओं के आदान-प्रदान के अगले चक्र को एक साथ लाने के लिए काम करेंगे।
राष्ट्रपति की मैडम पेंग और राष्ट्रपति शी के साथ हुई बैठक के संबंध में, यह लगभग 30 मिनट की थी। यह सनरूम में हुआ था यदि आप - एनेनबर्ग हाउस में। उन्होंने उनके करियर और चीन की प्रथम महिला के रूप में उनकी गतिविधियों सहित कई चीजों पर चर्चा की।
बेन, क्या आप इसे लेना चाहते हैं?
श्री। रोड्स: हाँ. जेसिका, सबसे पहले, मैं आपको PRISM पर DNI तथ्यों के बारे में बताऊंगा, जो मुझे लगता है कि बहुत सारी जानकारी देता है, जिसमें यह तथ्य भी शामिल है कि अमेरिकी सरकार धारा 702 संग्रह के लिए अदालत द्वारा अनुमोदित प्रक्रियाओं के तहत किसी को भी लक्षित नहीं कर सकती है जब तक कि वहां न हो। उस जानकारी के अधिग्रहण के लिए एक विदेशी खुफिया उद्देश्य है।
तो दूसरे शब्दों में, विदेशी व्यक्तियों के लिए भी अतिरिक्त जानकारी हासिल करने के लिए विदेशी खुफिया संग्रह के साथ सांठगांठ की पहचान करने के लिए एक अतिरिक्त कदम होना चाहिए। अमेरिकी नागरिकों और अमेरिकी व्यक्तियों और संयुक्त राज्य अमेरिका में लोगों के लिए, उन्हें इस कार्यक्रम द्वारा जानबूझकर लक्षित नहीं किया जा सकता है, इसलिए वे इस संग्रह के लक्ष्य का हिस्सा नहीं हैं। इसके अलावा, यदि कोई भी अमेरिकी नागरिक ऐसी गतिविधियों में शामिल होता है जो सरकार के हित में हैं, तो हमें ऐसा करना होगा - जैसे कि फोन की स्थिति के साथ, हमें वापस जाना होगा और आगे बढ़ने के लिए वारंट प्राप्त करना होगा किसी भी अमेरिकी व्यक्ति के संचार की सामग्री पर अतिरिक्त संग्रह।
इसलिए, उदाहरण के लिए, आतंकवाद से किसी अमेरिकी व्यक्ति के संभावित संबंध से जुड़ी जानकारी की समीक्षा करने के लिए अमेरिकी सरकार को PRISM से परे एक अतिरिक्त परत की आवश्यकता होगी।
प्र क्या आप डेटा की उस मात्रा पर टिप्पणी कर सकते हैं, और, यदि संभव हो तो, डेटा की वह मात्रा गैर-अमेरिकी व्यक्तियों से कैसे संबंधित है?
श्री। रोड्स: मैं टिप्पणी नहीं कर सकता - मेरा मतलब है, एनएसए और खुफिया समुदाय शायद ऐसे लोग हैं जो इस डेटा की मात्रा पर टिप्पणी कर सकते हैं। यहां स्पष्ट होने के लिए, ऐसा नहीं है कि वहां बैठे लोग हर उस जानकारी को पढ़ रहे हैं जो अमेरिकी सरकार के पास मौजूद संग्रह में हो सकती है। जैसा कि हमने फोन प्रोग्राम के साथ चर्चा की, एक प्रकार का डेटा है जिसे हम मेटाडेटा कहते हैं जो अधिक व्यापक लेकिन अधिक गुमनाम प्रकार का संग्रह है।
मुझे लगता है कि अमेरिकियों के लिए यह बात समझना बहुत महत्वपूर्ण है कि अमेरिकी सरकार को किसी अमेरिकी नागरिक या अमेरिकी व्यक्ति की जांच करने का निर्णय लेने के लिए, इन कार्यक्रमों से परे एक अतिरिक्त कदम उठाना होगा जिन्हें प्राप्त करने के लिए वर्णित किया गया है। यदि आतंकवाद के साथ कोई संदिग्ध सांठगांठ है तो वारंट और अनिवार्य रूप से एक नेतृत्व का पीछा करना।
तो जैसा कि राष्ट्रपति ने कहा, हम किसी के फोन कॉल नहीं सुन रहे हैं। हम बाहर नहीं जा रहे हैं और लोगों के इलेक्ट्रॉनिक संचार को पढ़ने की कोशिश नहीं कर रहे हैं। यदि हम आतंकवाद के साथ संभावित सांठगांठ का पता लगाने में सक्षम थे, तो हमें एक न्यायाधीश के पास वापस जाना होगा और उस सुराग की जांच करने के लिए वारंट का पालन करना होगा, जैसा कि हम किसी अन्य खुफिया या आपराधिक प्रक्रिया में करते हैं।
इसलिए जैसा कि तथ्य पत्र स्पष्ट करता है, ये व्यापक कार्यक्रम हैं जो फिर से, अमेरिकी व्यक्तियों या संयुक्त राज्य अमेरिका में लोगों को लक्षित नहीं करते हैं। और एक कदम और गहराई तक जाने के लिए, हमें वापस जाना होगा और अतिरिक्त वारंट प्राप्त करने की सभी प्रक्रियाओं से गुजरना होगा।
मुझे लगता है कि तथ्य पत्रक में यह भी बताया गया है, जैसा कि हमने टेलीफोन डेटा से संबंधित जानकारी के साथ कहा था, कि सरकार की सभी तीन शाखाओं द्वारा इसकी सख्ती से निगरानी की जाती है। तो यह एक FISA प्रावधान है, इसलिए अदालत इस सारी गतिविधि में शामिल है। उदाहरण के लिए, कांग्रेस द्वारा इन गतिविधियों पर कांग्रेस को प्रदान की गई अपनी अर्ध-वार्षिक रिपोर्टों में भी इसकी निगरानी की जाती है। और वे स्पष्ट रूप से पैट्रियट अधिनियम का हिस्सा हैं जिसे 2009, 2011 में कांग्रेस द्वारा फिर से अधिकृत किया गया है। और निश्चित रूप से, कार्यकारी शाखा ने इंस्पेक्टर जनरलों और अन्य तंत्रों के माध्यम से इन कार्यक्रमों की समीक्षा करने के लिए अंतर्निहित प्रक्रियाएं बनाई हैं ताकि यह सुनिश्चित किया जा सके कि दुरुपयोग न हो। और यह सुनिश्चित करने के लिए कि वे अमेरिकी लोगों की गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता की रक्षा के लिए उचित सुरक्षा उपाय कर रहे हैं।
Q अनुवर्ती--
श्री। रोड्स: हम आपसे मिलेंगे। लेकिन मैं चाहता हूं - चलो यहां जैकी के पास चलें।
प्रश्न नमस्ते. बस दो अलग-अलग चीज़ों पर बहुत जल्दी। क्या आपने ट्रांसपेसिफिक पार्टनरशिप पर चर्चा की, और क्या चीन ने उन चर्चाओं में शामिल होने की इच्छा का संकेत दिया? और जलवायु परिवर्तन पर - यह काफी महत्वपूर्ण समझौता है जिसे आपने जारी किया है। आपने बैठक से पहले कहा था कि कोई डिलिवरेबल्स नहीं होगा। क्या यह वितरणयोग्य के रूप में योग्य नहीं है? क्या यह आश्चर्य की बात थी कि यह एक साथ आया?
श्री। डोनिलन: धन्यवाद, जैकी। दूसरे प्रश्न के संबंध में - मैं एक मिनट में पहले प्रश्न पर वापस आऊंगा - यह कोई आश्चर्य की बात नहीं है। हम इस पर काम कर रहे हैं. इस वर्ष की शुरुआत में, सचिव केरी ने व्यावहारिक कदम विकसित करने के लिए जलवायु पर एक कार्य समूह का गठन किया, जिसे हम जलवायु परिवर्तन से निपटने के लिए मिलकर उठा सकते हैं। और बैठक के दौरान, वैसे, आम तौर पर, राष्ट्रपतियों ने जलवायु पर चर्चा की और निश्चित रूप से, इस बात पर सहमति व्यक्त की कि जलवायु मुद्दे को संबोधित करने में हमारा एक मजबूत संयुक्त हित है - कई दृष्टिकोणों से एक मजबूत संयुक्त हित, सतत आर्थिक विकास भी शामिल है।
कार्य समूह के प्रयासों के परिणामस्वरूप, आज व्यावहारिक सहयोग का एक उदाहरण तैयार हुआ। और, जैकी, जलवायु परिवर्तन पर हाइड्रोफ्लोरोकार्बन के प्रभाव को संबोधित करने के लिए मिलकर काम करने के लिए दोनों राष्ट्रपति आज सहमत होने के लिए तैयार थे। अमेरिका एचएफसी के उत्पादन और खपत को चरणबद्ध तरीके से कम करने के लिए मॉन्ट्रियल प्रोटोकॉल प्रक्रिया का उपयोग करने के प्रयास का नेतृत्व कर रहा है। 100 से अधिक देश इस प्रयास का समर्थन करते हैं, और आज, महत्वपूर्ण रूप से, चीन इस पहल पर अमेरिका के साथ काम करने के लिए सहमत हुआ। एचएफसी, जैसा कि आप जानते हैं, ग्रीनहाउस गैसों का एक शक्तिशाली स्रोत हैं। मुझे लगता है कि हमने इस समझौते के संबंध में एक विस्तृत तथ्य पत्रक जारी किया है।
लेकिन फिर से, मुझे लगता है - मैं इस बात पर ज़ोर देना चाहूंगा कि यह एक प्रकार का व्यावहारिक सहयोग है जिस पर हम जलवायु परिवर्तन क्षेत्र और हमारे संबंधों के अन्य क्षेत्रों में और अधिक देखने के लिए काम कर रहे हैं। तो लब्बोलुआब यह है कि हमने कार्य समूह की स्थापना कर ली है। काम हो चुका था. यह सहमत होने के लिए तैयार था, और हमने इसकी कोई आवश्यकता नहीं समझी - ऐसा कोई कारण नहीं कि मेज पर मौजूद राष्ट्रपतियों को आज इस पर सहमत नहीं होना चाहिए और मॉन्ट्रियल में हमारे संयुक्त कार्य के संबंध में इसे औपचारिक रूप से सामने नहीं रखना चाहिए। और मॉन्ट्रियल प्रक्रिया।
दूसरा प्रश्न, आपने जो दूसरा प्रश्न पूछा वह टीपीपी के बारे में था। उस पर कुछ बिंदु। जैसा कि आप जानते हैं, ट्रांसपेसिफिक पार्टनरशिप प्रशासन द्वारा शुरू की गई प्रमुख पहलों में से एक है। यह वास्तव में हमारे आर्थिक कार्य और एशिया में हमारे पुनर्संतुलन प्रयास का प्रमुख जोर है। हमें उम्मीद है कि हम टीपीपी को इस साल के अंत तक, और शायद अक्टूबर की शुरुआत में पूरा करने का प्रयास करेंगे। और जैसा कि मैंने कहा, यह हमारे लिए एक बहुत ही महत्वपूर्ण परियोजना रही है।
आज इस पर थोड़ी चर्चा हुई, राष्ट्रपति शी ने संकेत दिया कि चीन इस प्रक्रिया के बारे में जानकारी प्राप्त करने में रुचि रखता है क्योंकि यह आगे बढ़ रहा है और प्रक्रिया के बारे में जानकारी दी जा रही है और हो सकता है कि प्रक्रिया और प्रक्रिया के बारे में जानकारी प्राप्त करने के लिए चीनियों के लिए एक अधिक औपचारिक तंत्र स्थापित किया जाए। टीपीपी वार्ता के संबंध में हम जो प्रगति कर रहे हैं। बेशक, हम ऐसा करने पर सहमत हुए हैं। मूलतः, यह प्रयास के संबंध में कुछ पारदर्शिता का अनुरोध था। और फिर, हम इस वर्ष उस प्रयास को पूरा करने की उम्मीद करते हैं।
निःसंदेह, यह उन प्रमुख व्यापार पहलों में से एक है जो हम कर रहे हैं, और एक अन्य पहल पर तब चर्चा की जाएगी जब हम इस महीने के अंत में जी8 में उत्तरी आयरलैंड जाएंगे, जो कि वह व्यापार और निवेश है जिस पर हम बातचीत करना चाहते हैं और इसे पूरा करना चाहते हैं। मुझे लगता है कि यूरोपीय, जो इस समय दुनिया के दो प्रमुख आर्थिक हित हैं।
Q तो इस बिंदु पर, चीन को केवल सूचित रखा जाएगा? यह --
श्री। डोनिलन: इस बिंदु पर - हाँ, यही उनका अनुरोध था। बस प्रत्यक्ष होने के लिए -
Q कूटनीति और --
श्री। डोनिलन: ठीक है, इस बिंदु पर - जैसा कि मैंने कहा, हम इस पर बहुत कड़ी मेहनत कर रहे हैं। हम इस समझौते के संबंध में काफी हद तक राह पर हैं। हमें उम्मीद है कि हम इसे इस साल पूरा कर लेंगे। और राष्ट्रपति शी का आज कहना यह था कि चीनी चाहेंगे कि उन्हें सूचित रखा जाए और इस प्रक्रिया में कुछ पारदर्शिता हो। और मैंने तुम्हें वह सब कुछ दे दिया है जो उसमें कहा गया था। धन्यवाद, जैकी.
प्र धन्यवाद. क्या राष्ट्रपति ओबामा ने सेनकाकू द्वीप समूह पर जापान और चीन के बीच तनाव के बारे में श्री शी को कुछ बताया था?
श्री। डोनिलॉन: उन्होंने कल रात रात्रिभोज के दौरान सेनकाकू द्वीप मुद्दे पर काफी देर तक चर्चा की। इस पर संयुक्त राज्य अमेरिका का दृष्टिकोण, जैसा कि आप जानते हैं, हम अंततः संप्रभुता के मुद्दे पर कोई रुख नहीं अपनाते हैं। लेकिन कल रात राष्ट्रपति के विचार इस प्रकार थे - कि पार्टियों को तनाव कम करने का प्रयास करना चाहिए, न कि तनाव बढ़ाने का; और पार्टियों को इस बारे में राजनयिक चैनलों के माध्यम से बातचीत करनी चाहिए, न कि पूर्वी चीन सागर से बाहर की कार्रवाइयों के माध्यम से। मूलतः यही वह बातचीत है जो कल रात हुई थी।
Qमैं आपसे विशेष रूप से सनीलैंड्स के बारे में बात करना चाहता था। आपने एनेनबर्ग एस्टेट को क्यों चुना? और क्या राष्ट्रपतियों को गोल्फ खेलने, मछली पकड़ने का मौका मिला? क्या राष्ट्रपति की गोल्फ कोर्स का उपयोग करने की योजना है? और क्या आप लोग इस बात से थोड़े निराश थे कि राष्ट्रपति शी एस्टेट में नहीं रुके?
श्री। डोनिलन: अच्छा, सवाल के लिए धन्यवाद। नंबर एक, हम यहां इस सुविधा में आए क्योंकि हम राष्ट्रपति की बैठकों और राज्य सचिव की बैठकों के लिए उपलब्ध सम्मेलन केंद्र के रूप में इससे परिचित थे। तो हमारे पास सनीलैंड्स पर एक फ़ाइल थी, यदि आप चाहें, तो संभावित शिखर स्थल के रूप में, नंबर एक।
नंबर दो, जैसा कि मैंने पहले कहा था, हम राष्ट्रपति ओबामा और राष्ट्रपति शी के बीच शीघ्र बैठक कराना चाह रहे थे। राष्ट्रपति शी लैटिन अमेरिका की यात्रा कर रहे थे, राष्ट्रपति ओबामा जून के महीने में पश्चिमी तट पर जाने वाले थे, और हमने इस विचार पर प्रकाश डाला कि इसे आरामदायक माहौल में करने का एक तरीका होगा - और इसे जल्दी करना - इसे कैलिफ़ोर्निया में रखना होगा - फिर से, यह राष्ट्रपति शी की मैक्सिको और मध्य अमेरिका की यात्रा और राष्ट्रपति ओबामा की उत्तरी कैलिफ़ोर्निया और लॉस एंजिल्स की योजनाबद्ध यात्राओं से जुड़ा है। तो यह एक साथ फिट बैठता है.
और जैसा कि आप जानते हैं, यह एक ऐसी सुविधा है जिसे जानबूझकर और सटीक रूप से इसी प्रकार की बैठकों के लिए डिज़ाइन किया गया है। और यह आज हमारे लिए उपयोग करने के लिए एक शानदार सुविधा थी। मुझे नहीं पता - राष्ट्रपति ओबामा यहां ठहरे थे और चीनी प्रतिनिधिमंडल इसके होटल में रुका था। यह सामान्य है - यह सामान्य दृष्टिकोण होगा कि - उनके लिए एक ही स्थान पर रहना असामान्य होगा।
प्रश्न गोल्फ के बारे में क्या?
श्री। डोनिलन: मैं गोल्फ के बारे में नहीं जानता।
श्री। रोड्स: हम आपको गोल्फ के बारे में अद्यतन जानकारी देते रहेंगे। (हँसी।)
Qयहाँ यह बहुत बड़ी बात है।
श्री। डोनिलन: मैं अपनी वर्तमान स्थिति में बहुत सी चीजें करता हूं, और उनमें से एक गोल्फ नहीं है। (हँसी।)
प्रश्न श्रीमान डोनिलॉन, प्रशासन अन्य एशियाई सहयोगियों के साथ किस प्रकार का आउटरीच करने जा रहा है, विशेष रूप से इस बैठक के बारे में, ताकि उन्हें ऐसी स्थिति में आश्वस्त किया जा सके जहां अमेरिका और चीन बहुत करीब आ रहे हैं कि यह किसी की कीमत पर नहीं है। अन्य सहयोगी बाहर किये जा रहे हैं? और फिर, दूसरी बात, आपके घोषित प्रस्थान के समय पर, यह थोड़ा अजीब लगा कि यह इस शिखर सम्मेलन से कुछ दिन पहले आया था। क्या आप शायद उस समय के संदर्भ को समझा सकते हैं, और यह पहले क्यों था और बाद में क्यों नहीं?
श्री। डोनिलन: ठीक है. नंबर एक, - यह क्षेत्र में सहयोगियों और साझेदारों पर एक उत्कृष्ट प्रश्न है। हम इस बैठक से पहले क्षेत्र में सहयोगियों और साझेदारों के साथ संपर्क में हैं ताकि हम उनसे यह जान सकें कि हमें क्या मुद्दे और हमारा दृष्टिकोण अपेक्षित है। मैंने सत्र से पहले अधिकांश सहयोगी सरकारों के वरिष्ठ अधिकारियों से व्यक्तिगत रूप से बात की। सत्र के बाद हम निश्चित रूप से उनसे सीधे संपर्क में रहेंगे। मुझे लगता है कि वास्तव में मेरी मंगलवार को प्रतिनिधियों के साथ बैठकें होंगी ताकि संपूर्ण जानकारी प्राप्त की जा सके और मुझे उम्मीद है कि राष्ट्रपति इस पर विचार करने के लिए प्रमुख सहयोगियों के अपने समकक्षों के साथ संपर्क में रहेंगे।
फिर, यह यहां हमारे पुनर्संतुलन प्रयास का हिस्सा है। और एशिया में हमारा पुनर्संतुलन प्रयास वैश्विक स्तर पर हमारे प्रयासों में असंतुलन को ठीक करने, एशिया में अधिक निवेश करने का एक व्यापक प्रयास है क्योंकि जैसे-जैसे हम 21वीं सदी में आगे बढ़ रहे हैं, हम अपने भविष्य को तेजी से एशिया से जुड़ा हुआ देखते हैं।
और जैसा कि मैंने पहले कहा, उस पुनर्संतुलन प्रयास में कई तत्व शामिल हैं। इसमें, सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण, हमारे गठबंधनों को पुनर्जीवित करना शामिल है, और मुझे लगता है कि जब से हम सत्ता में आए हैं, तब से हम स्पष्ट रूप से इसमें काफी सफल रहे हैं। इसमें भारत और इंडोनेशिया जैसी उभरती शक्तियों के साथ हमारे संबंधों को शामिल करना और गहरा करना शामिल है, और हम इस पर काफी सक्रिय हैं। इसमें, यदि आप चाहें, तो एशिया में सुरक्षा और राजनीतिक वास्तुकला पर हमारा काम शामिल है, और हम उस पर बहुत कड़ी मेहनत कर रहे हैं - जिसमें, पूर्वी एशिया शिखर सम्मेलन में शिखर स्तर पर भाग लेने का राष्ट्रपति का निर्णय भी शामिल है और उस संस्थान को एशिया का प्रमुख राजनयिक और सुरक्षा संस्थान बनाने का हमारा दृढ़ संकल्प। और मुझे लगता है कि इससे बहुत बड़ा फर्क आया है।
इसमें हमारे प्रयास शामिल हैं, जैसा कि मैं अभी जैकी के साथ आर्थिक पक्ष पर चर्चा कर रहा था, जहां हम आर्थिक वास्तुकला का निर्माण करने और यहां जीत-जीत दृष्टिकोण के साथ आने की कोशिश कर रहे हैं, और टीपीपी इस समय हमारा प्रमुख प्रयास है। अर्थशास्त्र. और इसमें चीन के साथ उत्पादक और रचनात्मक संबंध बनाना शामिल है।
क्षेत्र में हमारे साझेदार और सहयोगी हमसे अपेक्षा करते हैं कि हम उनके प्रति अपने दायित्वों को पूरा करें। वे उम्मीद करते हैं कि संयुक्त राज्य अमेरिका सुरक्षा प्रयासों को जारी रखेगा, यदि आप चाहें तो एक मंच बना सकते हैं, जिस पर एशिया के आर्थिक और सामाजिक विकास का आधार बनाया गया है, और वह सब प्रदान करना जारी रखेगा। लेकिन वे हमसे यह भी उम्मीद करते हैं कि हम चीन के साथ उत्पादक और रचनात्मक संबंध बनाएंगे। और हमारी वे दोहरी अपेक्षाएँ हैं, और एशिया में एक प्रमुख शक्ति के रूप में, हम उन अपेक्षाओं को पूरा करने के लिए तत्पर हैं।
मेरी योजनाओं के संबंध में, इस वर्तमान नौकरी से सेवानिवृत्त होने के संबंध में राष्ट्रपति के साथ मेरी बातचीत वास्तव में पिछले साल के अंत में शुरू हुई। राष्ट्रपति ने मुझसे इस वर्ष के मध्य तक वहीं रहने को कहा। हमारे पास कई परियोजनाएँ थीं जिन पर हम काम कर रहे थे, जिसमें एक यात्रा भी शामिल थी जो हमने की थी, जिसमें मध्य पूर्व और अन्य स्थानों की यात्रा भी शामिल थी; मैंने यहां कई आर्थिक पहलों के बारे में बात की है; और चीन संबंध पर काम कर रहे हैं, जो हमने किया है।
मैं चाहता था - आपमें से जो लोग मुझे जानते हैं, उन्हें इससे कोई आश्चर्य नहीं होगा - मैं एक संरचित और समय पर परिवर्तन चाहता था। मैं चाहता था कि राजदूत राइस मेरे साथ दिन-रात काम करें क्योंकि वह 1 जुलाई को, वर्ष के ठीक मध्य में, राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार के रूप में अपना कार्यकाल शुरू कर रही हैं। और सच कहूँ तो, यही वह समय था जिसने उसके लिए काम किया। इस पर सावधानीपूर्वक विचार किया गया है. यह मेरे और राष्ट्रपति तथा मेरे और राजदूत राइस के बीच कई बार बातचीत का विषय रहा है और यह सही समय था।
अब, आज बैठकों से पहले क्यों? मैंने सोचा कि, स्पष्ट रूप से, अपने चीनी समकक्षों के साथ यथासंभव पारदर्शी होना महत्वपूर्ण है। जैसा कि आप जानते हैं, जब से हम कार्यालय में आए हैं, मैं वरिष्ठ चीनी नेतृत्व के साथ काम करने वाला व्हाइट हाउस का प्रमुख व्यक्ति रहा हूं। पिछले साढ़े चार वर्षों में मैंने चीन में वरिष्ठ नेतृत्व के साथ दसियों घंटे बिताए हैं। और स्पष्ट रूप से, मैं उन व्यक्तियों के साथ एक शिखर सम्मेलन में आने में सहज नहीं होता जिनके साथ मैं दुनिया के कुछ सबसे संवेदनशील मुद्दों पर काम कर रहा हूं और मेरी योजनाओं के बारे में उनके साथ पूरी तरह से स्पष्ट नहीं होता।
प्र धन्यवाद. राष्ट्रपति ओबामा ने उल्लेख किया कि अमेरिका और चीन के बीच स्वस्थ प्रतिस्पर्धा होनी चाहिए। तो क्या आप विस्तार से बता सकते हैं कि एक स्वस्थ प्रतिस्पर्धा कैसी होगी, वे प्रतिस्पर्धाएँ किन क्षेत्रों से आएंगी, और हम उस स्वस्थ प्रतिस्पर्धा के निर्माण के लिए चीन के साथ काम करने के लिए अमेरिका से क्या उम्मीद करेंगे? धन्यवाद।
श्री। डोनिलन: हाँ. एक स्वस्थ प्रतिस्पर्धा का निर्माण करने के लिए आप किन्हीं दो बड़े देशों के बीच अपेक्षा करेंगे - इसलिए उस संदर्भ में, यह उस प्रकार की स्वस्थ प्रतिस्पर्धा है जिसकी आप आर्थिक क्षेत्र सहित सभी क्षेत्रों में किन्हीं दो बड़े देशों के बीच अपेक्षा करेंगे। और इसलिए मुझे लगता है कि यह रिश्ते के बारे में एक बहुत ही सीधा अवलोकन था।
अब, हालाँकि, हम यहां जिस बारे में भी बात कर रहे हैं वह यह है कि अगर आप चाहें तो संबंध अनावश्यक रूप से रणनीतिक प्रतिद्वंद्विता में न बिगड़ें। और फिर, यह वास्तव में महान शक्ति संबंधों के इस नए मॉडल की जड़ में है जिसके बारे में राष्ट्रपति शी और राष्ट्रपति ओबामा ने बात की है, राष्ट्रपति क्लिंटन - जिसके बारे में सचिव क्लिंटन ने भी पिछले साल दिए गए एक बहुत ही महत्वपूर्ण भाषण में बात की थी शांति के लिए अमेरिकी संस्थान।
इसकी जड़ क्या है? हम इस पर क्यों आये हैं? और यह उस बातचीत में निहित है जो आप और मैं कर रहे हैं। यह कई लोगों के अवलोकन और दृष्टिकोण में निहित है, विशेष रूप से अंतरराष्ट्रीय संबंध क्षेत्र में और संयुक्त राज्य अमेरिका में कुछ लोगों और चीन में कुछ लोगों द्वारा, कि एक उभरती हुई शक्ति और एक मौजूदा शक्ति किसी तरह से संघर्ष के लिए नियत हैं; वास्तव में यह एक उभरती हुई शक्ति और मौजूदा शक्ति के बीच एक कठोर गतिशीलता मात्र है।
हम उसे अस्वीकार करते हैं, और चीनी सरकार उसे अस्वीकार करती है। और तथाकथित नए रिश्तों का निर्माण, महान शक्तियों के बीच संबंधों का नया मॉडल यह सुनिश्चित करने का प्रयास है कि ऐसा न हो; यह सुनिश्चित करने का एक प्रयास है कि हम इस विचार के आगे न झुकें कि किसी भी तरह देशों के बीच संबंध भौतिकी के कुछ अपरिवर्तनीय नियम हैं - वास्तव में, यह नेतृत्व के बारे में है, यह सचेत निर्णयों के बारे में है और यह वह करने के बारे में है जो आपके संबंधित के लिए सबसे अच्छा है लोग।
श्री। रोड्स: ठीक है, हम कुछ और लेंगे। मैं यहां द गार्जियन के पास जाऊंगा।
प्रश्न प्रश्न लेने के लिए धन्यवाद. मेरे पास एक व्यापक राष्ट्रीय सुरक्षा नीति प्रश्न था जिसे यदि संभव हो तो मैं राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार को संबोधित करना चाहूँगा क्योंकि यह विशेष रूप से FISA के बारे में नहीं है। कल, राष्ट्रपति ने कहा कि अमेरिकी लोगों को इस सप्ताह निगरानी के बारे में जो कुछ भी पता चला है, उससे चिंतित नहीं होना चाहिए क्योंकि कांग्रेस और न्यायपालिका दोनों की ओर से पर्याप्त निगरानी थी। आप उन लोगों को क्या कहेंगे जो कहते हैं कि आप अदालत में अपीलों को पहुंचने से रोकने के लिए कई मौकों पर विशेष विशेषाधिकार का इस्तेमाल करते रहे हैं? और कांग्रेस की निगरानी के मामले में, हाल ही में कांग्रेस को बताया गया था कि आपने यह नहीं गिना कि कितनी बार अमेरिकी डेटा तक पहुंच प्राप्त की गई, जबकि आज, मुखबिर डेटा माइनिंग टूल के माध्यम से, जिसके बारे में हमने आज लिखा है, हमें पता चलता है कि आप हर बार गिनती करते हैं अंतिम आईपी नंबर - आईपी पता। तो आप अमेरिकी लोगों को कैसे आश्वस्त कर सकते हैं कि कांग्रेस और न्यायिक निगरानी उस तरह से काम कर रही है जैसा राष्ट्रपति कहते हैं?
श्री। डोनिलॉन: ठीक है, यह एक विशिष्ट प्रश्न है जो आपने पूछा है और मैं इसे बेन को सौंप दूंगा। लेकिन मुझे लगता है कि मैं यह कह सकता हूं, हालांकि, ये कार्यक्रम संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए बहुत महत्वपूर्ण हैं और इसकी खुद की रक्षा करने की क्षमता नंबर एक पर है। नंबर दो, जैसा कि राष्ट्रपति ने कल कहा, ये कार्यक्रम न केवल कार्यकारी शाखा में निगरानी के अधीन हैं, जिसमें विशेष रूप से अमेरिकियों की गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता की रक्षा सुनिश्चित करने के लिए बहुत सावधानीपूर्वक प्रक्रियाएं और प्रक्रियाएं हैं, बल्कि यह भी बहुत सावधानीपूर्वक निरीक्षण के अधीन हैं। एक अदालत द्वारा, संयुक्त राज्य अमेरिका की सरकार की एक स्वतंत्र शाखा, और कांग्रेस द्वारा सावधानीपूर्वक और लगातार ब्रीफिंग और निरीक्षण के माध्यम से। और मुझे लगता है कि यह इस संपूर्ण चर्चा का एक बहुत ही महत्वपूर्ण पहलू है, जैसा कि राष्ट्रपति ने कल बताया था।
श्री। रोड्स: विशिष्ट बातों पर, आपके कुछ प्रश्न थे। सबसे पहले, मुझे लगता है कि जैसा कि एनएसए ने द गार्जियन को दिए एक बयान में कहा है, उनके पास किसी दिए गए संचार के भीतर सभी संचारकों की पहचान या स्थान को निश्चित रूप से निर्धारित करने की क्षमता नहीं है जिसे वे एकत्र कर रहे हैं। तो ऐसा नहीं है कि उनके पास विशेष रूप से इस प्रश्न का उत्तर देने की क्षमता है कि संग्रह से जुड़े व्यक्तियों की पहचान और संख्या क्या है।
वे जो करते हैं वह संचार की समीक्षा और वर्णन करने और अमेरिकी लोगों की सुरक्षा सुनिश्चित करने के लिए स्वचालित और मैन्युअल दोनों प्रकार के उपकरणों को लागू करते हैं। तो अनिवार्य रूप से इसका मतलब यह है कि गोपनीयता अधिकारों का सम्मान सुनिश्चित करने के लिए डेटा एकत्र करने और समीक्षा करने के तरीके में सुरक्षा उपाय शामिल हैं। और जैसा कि मैंने कहा, किसी से जुड़ी किसी भी अतिरिक्त जांच के लिए न्यायाधीश द्वारा अतिरिक्त प्राधिकार दिए जाने की आवश्यकता होगी।
कांग्रेस के संबंध में, धारा 702 कार्यक्रम पर जिसे आज अवर्गीकृत किया गया था, इसे दिसंबर 2012 में कांग्रेस द्वारा पुनः अधिकृत किया गया था, और इसकी कांग्रेस को रिपोर्टिंग की आवश्यकता है। इसलिए राष्ट्रीय खुफिया निदेशक और अटॉर्नी जनरल को अर्धवार्षिक रिपोर्ट प्रदान करनी होती है जो लक्ष्यीकरण प्रक्रियाओं के साथ-साथ लक्ष्यीकरण से जुड़ी न्यूनतमकरण प्रक्रियाओं के अनुपालन का आकलन करती है। और इस विशेष कार्यक्रम से जुड़ी कांग्रेस में खुफिया और न्यायपालिका समितियों दोनों को अतिरिक्त ब्रीफिंग दी जाती है।
मैं लोगों के लिए यह भी नोट करूंगा, और हमने इसे उपलब्ध कराया है, कि एफआईएसए के तहत टेलीफोन डेटा से जुड़े अन्य प्रावधानों के संबंध में, मुझे लगता है कि हमने लोगों को उपलब्ध कराया है कि असंख्य थे - मुझे लगता है 13 - ब्रीफिंग हमने पहचान की है कि हाल ही में - FISA के उस प्रावधान पर हाल ही में दिए गए हैं - और प्रासंगिक खुफिया निरीक्षण समिति भी इंटेलिजेंस समिति है। और मुझे लगता है कि आपने सीनेटर फेनस्टीन और चंबलिस का पिछले फरवरी या फरवरी 2011 का एक पत्र देखा होगा जिसमें कांग्रेस के अन्य सदस्यों को ब्रीफिंग प्रदान करने की पेशकश की गई थी जिनके पास FISA द्वारा अधिकृत इस विशेष कार्यक्रम के बारे में अतिरिक्त प्रश्न थे।
तो मुद्दा यह है कि लोगों ने पूछा है कि आम तौर पर राष्ट्रपति का दृष्टिकोण क्या है। और मैं 2007 की शुरुआत से ही राष्ट्रपति के साथ रहा हूं, और उन्होंने अतीत में कार्यक्रमों से जुड़े निरीक्षण और सुरक्षा उपायों की कुछ कमी के बारे में चिंता व्यक्त की थी - उदाहरण के लिए, जब आपके पास वारंट रहित वायरटैपिंग थी जिसमें किसी की पूरी निगरानी नहीं थी न्यायाधीश। राष्ट्रपति के रूप में उन्होंने जो किया है वह यह है कि अमेरिकी लोगों की सुरक्षा के लिए कौन से कार्यक्रम आवश्यक हैं, कौन सी क्षमताएं आवश्यक हैं और कौन सी नहीं।
उदाहरण के लिए, उन्नत पूछताछ तकनीक कार्यक्रम जिसके बारे में हमें लगा कि यह यातना के समान है, हमें नहीं लगा कि यह हमारे मूल्यों के लिए उपयुक्त है या हमारी राष्ट्रीय सुरक्षा के लिए आवश्यक है, इसलिए हमने उस कार्यक्रम को समाप्त कर दिया। हाल ही में खबरों में रहे कुछ अन्य कार्यक्रमों के संबंध में, वह जो सिद्धांत सामने लाते हैं वह यह है कि हम यह कैसे सुनिश्चित करें कि हम जो कुछ भी करते हैं उसमें उचित जांच और संतुलन और निरीक्षण शामिल हो। तो, उदाहरण के लिए, हम यह कैसे सुनिश्चित करें कि सरकार की तीनों शाखाओं की नज़र इन कार्यक्रमों पर हो?
वे आवश्यक रूप से गुप्त हैं. हमारे पास एक कारण से एक खुफिया समुदाय है। हमें आतंकवाद से खतरा है जिसका हमें मुकाबला करना है। हमारा एक दुश्मन है जो जानबूझकर खुफिया जानकारी एकत्र करने के हमारे तरीकों के आसपास काम करने की कोशिश करता है। इसलिए हम केवल अपने आतंकवादी दुश्मन को प्रसारित नहीं कर सकते, यहां बताया गया है कि हम आपके बारे में खुफिया जानकारी कैसे एकत्र करते हैं। इसीलिए, इस तथ्य को देखते हुए कि यह गुप्त है, आपको अदालतों को लाने की जरूरत है और आपको कांग्रेस को लाने की जरूरत है।
इसलिए पिछले कई दिनों में जो कुछ भी किया गया है और रिपोर्ट किया गया है, उसमें ऐसे कार्यक्रम शामिल हैं जिनमें कांग्रेस की निगरानी होती है - और संबंधित समितियों की ओर से नियमित कांग्रेसी निगरानी होती है। इसके अलावा, पैट्रियट अधिनियम के पुनर्प्राधिकरण के माध्यम से, अन्य ब्रीफिंग में - अन्य सदस्यों के लिए इन कार्यक्रमों पर जानकारी देने के अवसर हैं। इसलिए अमेरिकी जनता के चुने हुए प्रतिनिधियों की नजर इन कार्यक्रमों पर है.
न्यायालयों के संबंध में, यह एक FISA कार्यक्रम है। तो परिभाषा के अनुसार एक न्यायाधीश होता है जिसे इन गतिविधियों पर हस्ताक्षर करना चाहिए। और जैसा कि मैंने कहा, यदि जांच को आगे बढ़ाने के प्रयास होने हैं तो अतिरिक्त साइनऑफ़ होना चाहिए। और हम कार्यकारी शाखा के भीतर चेक बनाते हैं। इसलिए हमने अपने प्रशासन के तहत, हम जो कुछ भी कर रहे हैं उसकी बहुत नियमित महानिरीक्षक रिपोर्ट स्थापित की है।
इसलिए आवश्यक रूप से गुप्त कार्यक्रमों के संदर्भ में, हम यह सुनिश्चित करते हैं कि सरकार की तीनों शाखाओं से निगरानी की परतें हों। और राष्ट्रपति का मानना है कि यह सुनिश्चित करने के लिए आवश्यक है कि उनकी गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता की चिंताओं को ध्यान में रखा जाए, यह सुनिश्चित करने के लिए कि हम समीक्षा कर रहे हैं कि हम जिस खतरे का सामना कर रहे हैं उसकी प्रकृति को देखते हुए ये कार्यक्रम प्रभावी और आवश्यक हैं या नहीं। और यही वह सिद्धांत है जिसे वह लागू करना जारी रखेंगे।
और इन खुलासों से जो बहस छिड़ गई है, जैसा कि उन्होंने कहा, हालांकि हमें नहीं लगता कि गुप्त कार्यक्रमों का खुलासा संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रीय सुरक्षा हित में है, गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता के बारे में व्यापक बहस में उन्होंने खुद को ऊपर उठाया। दूसरे दिन एनडीयू में उनका भाषण, जब उन्होंने इसे उन ट्रेडऑफ़ों में से एक के रूप में पहचानने के लिए अपने रास्ते से बाहर चले गए जिनके साथ हमें संघर्ष करना है, इस तथ्य को देखते हुए कि यदि हमने अपनी सुरक्षा के लिए आवश्यक सब कुछ किया, तो हम बहुत अधिक गोपनीयता का त्याग करेंगे और नागरिक स्वतंत्रता, लेकिन यदि हमने 100 प्रतिशत गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता की सुरक्षा के लिए आवश्यक सब कुछ किया, तो हम अमेरिकी लोगों की सुरक्षा के लिए सामान्य ज्ञान वाले कदम नहीं उठा रहे होंगे।
तो हम वह बहस करेंगे। हम इन मुद्दों में कांग्रेस की रुचि का स्वागत करते हैं। हम इन मुद्दों में अमेरिकी लोगों और निश्चित रूप से मीडिया की रुचि का स्वागत करते हैं। लेकिन हमें विश्वास है कि हमने इन कठोर निरीक्षण तंत्रों का निर्माण करके गोपनीयता और सुरक्षा के बीच संतुलन बनाने के लिए वह सब किया है जो हमें करने की आवश्यकता थी।
प्रश्न: उत्तर कोरिया के संबंध में, क्या उन्होंने छह-पक्षीय वार्ता फिर से शुरू करने या उत्तर कोरिया के खिलाफ प्रतिबंधों को मजबूत करने के बारे में चर्चा की? और मेरा दूसरा प्रश्न यह है कि क्या उन्होंने उत्तर कोरियाई दलबदलुओं की स्वदेश वापसी के बारे में चर्चा की? आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
श्री। डोनिलन: हाँ. उत्तर कोरिया के संबंध में, संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद के प्रस्तावों को लागू करने और बढ़ाने के महत्व और उत्तर कोरिया पर दबाव जारी रखने के बारे में चर्चा हुई ताकि उत्तर कोरिया के लिए विकल्प बिल्कुल स्पष्ट हो।
छह-पक्षीय वार्ता में, यह आगे बढ़ने वाली किसी भी वार्ता के प्रामाणिक और विश्वसनीय होने के महत्व के बारे में चर्चा थी, यानी ऐसी वार्ता जो वास्तव में एक समझदार परिणाम की ओर ले जाए। और मुझे लगता है कि इस बिंदु पर आगे बढ़ने के लिए हमने वास्तव में उत्तर कोरियाई लोगों से संभावित वार्ता के सार पर उस तरह की प्रतिबद्धता नहीं देखी है।
और मैंने ऐसा नहीं किया -- पर --
Q उत्तर कोरिया के दलबदलू।
श्री। डोनिलन: उस पर चर्चा नहीं हुई।
श्री। रोड्स: आखिरी सवाल क्रिस्टिन से होगा।
प्र धन्यवाद.
श्री। डोनिलॉन: अरे.
प्रश्न हाय, टॉम। आपको कितना पहले ही एहसास हो गया था कि चीनी प्रथम महिला इस शिखर सम्मेलन में आ रही हैं, और क्या आपने इन कार्यक्रमों में श्रीमती ओबामा को शामिल करने के बारे में सोचा था?
श्री। डोनिलॉन: मुझे सटीक समयरेखा नहीं पता है, लेकिन मेरी समझ यह है कि जब हमने यहां बैठकें निर्धारित कीं, तो मैडम पेंग के आने के बारे में चर्चा हुई थी और उस समय यह संकेत दिया गया था कि श्रीमती ओबामा का कार्यक्रम उन्हें अनुमति नहीं देगा। इन तारीखों पर यहां आएं. और निश्चित रूप से, तारीखें कई अन्य कारकों से प्रेरित होती हैं - राष्ट्रपति शी की यात्रा कार्यक्रम, राष्ट्रपति ओबामा की यात्रा कार्यक्रम। और इसलिए इसे बैठकों से पहले ही अच्छी तरह समझ लिया गया था।
श्री। रोड्स: ठीक है, सभी को धन्यवाद।
श्री। डोनिलॉन: मैं सिर्फ आपको धन्यवाद कहना चाहता हूं। वे सचमुच विचारशील प्रश्न थे। यह स्पष्ट रूप से एक बेहद महत्वपूर्ण रिश्ता है और इस रिश्ते के लिए एक बेहद महत्वपूर्ण क्षण है और विचारशील प्रश्नों की वास्तव में सराहना की जाती है। और मैं तुमसे उत्तरी आयरलैंड और जर्मनी में मिलूंगा।
ठीक है, सभी को धन्यवाद। धन्यवाद।
समाप्त 3:21 अपराह्न पीडीटी
