साक्षात्कार: टिज़ियाना बेगिन, इतालवी एमईपी, यूरोपीय संघ-अमेरिका और यूरोपीय संघ-चीन संबंधों पर चर्चा करता है

फेडरिको ग्रांडेसो पूछता है: अक्टूबर में, अपने एक प्रेस वक्तव्य में, आपने बताया कि संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ अधिक पारदर्शी संबंध रखना कितना महत्वपूर्ण था। आपकी राय में, व्यापार पक्ष पर यूरोपीय संघ और अमेरिका के बीच क्या काम नहीं कर रहा है? अमेरिकी कर्तव्यों का उल्लेख नहीं करने के लिए टीटीआईपी मामला एक स्पष्ट उदाहरण है।

यूरोपीय संघ और अमेरिका स्वाभाविक साझेदार हैं, साथ में हम मूल्यों और रणनीतिक उद्देश्यों को साझा करते हैं, लेकिन हमें हाल के वर्षों में की गई गलतियों से सीखकर भविष्य के ट्रान्साटलांटिक इंटरैक्शन को प्रेरित करना चाहिए। यह कोई संयोग नहीं है कि पिछले दो दशकों में किसी भी प्रमुख ट्रान्साटलांटिक समन्वय पहल के परिणामस्वरूप सफलता नहीं मिली है। टीटीआईपी एक बहुत अधिक जटिल और गहरी जड़ वाली समस्या का हिमखंड का सिरा था, लेकिन इससे पहले ट्रान्साटलांटिक आर्थिक परिषद की विफलता थी। समान परिणामों के साथ समान पहल। ट्रान्साटलांटिक संबंधों में जो काम नहीं किया है, वह शायद इन विफलताओं का भी कारण है: राजनीतिक नेतृत्व की ओर से रुचि की कमी से शुरू होकर, नियामक मुद्दों की वास्तविक जटिलता से गुजरना और समझौता खोजने में कठिनाई। हालांकि, यह महत्वपूर्ण है कि विचारों में पर्याप्त अंतर के कारण वार्ता विफल नहीं हुई, लेकिन बस रुक गई और धीरे-धीरे उनकी जटिलता में समाप्त हो गई: एक प्रकार का "अरुचि से अंत"। इस अर्थ में मुझे लगता है कि यूरोपीय संघ ने पिछली गलतियों से बहुत कुछ सीखा है: हाल ही में व्यापार और प्रौद्योगिकी परिषद में बार टीटीआईपी के मुकाबले बहुत कम है, लेकिन यह जरूरी नहीं कि एक बुरी चीज है। टीटीसी का लक्ष्य एक नए मुक्त व्यापार समझौते के लिए बातचीत शुरू करना नहीं है, बल्कि विभिन्न क्षेत्रों में सहयोग को गहरा करने की संभावना की जांच करना है। पिट्सबर्ग में पहली बैठक में सहयोग के लिए कुछ व्यापक विषयगत क्षेत्रों पर प्रकाश डाला गया, और भविष्य की बैठकों में कार्य समूह वास्तविक समन्वय प्रयास शुरू करेंगे। कोई संधि या निवेश समझौता नहीं, बस उनके संबंधित नियामक ढांचे को पारस्परिक रूप से अधिक अनुकूल बनाने के लिए उन्हें बेहतर बनाने का प्रयास है। मेरा मानना ​​है कि यह अंत में सही दिशा में एक कदम हो सकता है।

31 अक्टूबर को, इतालवी ईयू प्रेसीडेंसी के तहत इस महत्वपूर्ण G20 की पूर्व संध्या पर, कई राजनीतिक टिप्पणीकारों और यूरोपीय नेताओं जैसे कि राष्ट्रपति मैक्रोन ने बिडेन प्रेसीडेंसी से एक अलग दृष्टिकोण की अपेक्षा की, ट्रम्प के बाद. फ्रांसीसी पनडुब्बी का मामला और रूस, चीन और तुर्की के प्रति बिडेन का रुख "ट्रम्पियन" नीतियों की ओर जाता है। इसके अलावा, विश्व व्यापार संगठन के स्तर पर भी अपीलीय निकाय को अनलॉक करने के कोई संकेत नहीं हैं। क्या आप इस रवैये से निराश हैं?

मुझे लगता है कि बिडेन प्रेसीडेंसी ने वास्तव में ट्रम्प युग से गति में बदलाव को चिह्नित किया है। हालाँकि, यह भी सच है कि वर्तमान प्रशासन ने अभी तक राष्ट्रपति ट्रम्प द्वारा ट्रान्साटलांटिक संबंधों के ताने-बाने को हुए नुकसान की भरपाई नहीं की है। हालांकि, एक महत्वपूर्ण अंतर को पहचाना जाना चाहिए: पिछले प्रशासन ने सक्रिय रूप से यूरोपीय संघ को कमजोर करने की मांग की, इसके बजाय अलग-अलग राज्यों से संबंधित होने के बजाय उनकी कमजोरियों का फायदा उठाने के लिए पसंद किया। मैं राष्ट्रपति बाइडेन में यह इच्छा नहीं देखता। दूसरी ओर, यह सच है कि इस नए प्रशासन को स्टील और एल्यूमीनियम टैरिफ को हटाने और विश्व व्यापार संगठन के सामान्य कामकाज को बहाल करने में अधिक निर्णायक और तेज होना चाहिए था। मेरा मानना ​​​​है कि संयुक्त राज्य अमेरिका वास्तव में "ट्रम्प विरासत" कहे जाने वाले से बाहर निकलने की योजना बना रहा है, लेकिन यह भी कि वह इस नाजुक चरण में अपने देश के लिए लाभ को अधिकतम करना चाहता है। यह भी याद रखना चाहिए कि ट्रम्प द्वारा उठाए गए कुछ उपायों से कुछ प्रमुख अमेरिकी व्यापारिक हितों को लाभ हुआ है, जो अब उनके द्वारा प्राप्त लाभ से वंचित होने के लिए अनिच्छुक हो सकते हैं। राष्ट्रपति बाइडेन के वास्तविक इरादों को समझने में आने वाले महीने निर्णायक होंगे।

रोम में जी20 को देखते हुए, आप चीन और यूरोप के बीच वार्ता के लिए क्या साझा आधार देखते हैं? शायद जलवायु परिवर्तन के खिलाफ लड़ाई और महामारी के बाद के प्रबंधन में एक नया दृष्टिकोण?

व्यक्तिगत रूप से, मैं यूरोप और संयुक्त राज्य अमेरिका में व्यापक रूप से चीन को एक रणनीतिक प्रतिद्वंद्वी के रूप में पहचानने की आवश्यकता को स्वीकार नहीं करता। मेरा मानना ​​है कि चीन न केवल यूरोपीय संघ, बल्कि संयुक्त राज्य अमेरिका और बाकी दुनिया के भविष्य के लिए एक प्रमुख भागीदार है, और यह कि वैश्विक शासन से संबंधित अंतरराष्ट्रीय पहलों में इसे सकारात्मक रूप से शामिल करना आवश्यक है। निश्चित रूप से, जलवायु परिवर्तन के खिलाफ लड़ाई इन मैक्रो-क्षेत्रों में से एक हो सकती है जिसमें चीन के साथ अधिक निकटता से सहयोग करना है, लेकिन चीन को इस क्षेत्र में और अधिक सद्भावना दिखाने की जरूरत है। चीन, इस बिंदु पर, अब खुद को एक विकासशील देश के रूप में पेश नहीं कर सकता है और अब यह नहीं सोच सकता है कि उसे बाकी विकसित देशों की तरह शामिल नहीं होना चाहिए। मुझे यह भी उम्मीद है कि चीन सब्सिडी और राज्य के स्वामित्व वाले उद्यमों के बारे में बात करने के लिए और अधिक इच्छुक होगा और ये उपकरण, जो कि चीनी पूंजीवाद का आधार हैं, वैश्विक व्यापार प्रणाली के साथ संगत होना चाहिए, अब चीन एक वैश्विक खिलाड़ी है। अंत में, मुझे आशा है कि हम निवेश और पारस्परिकता के बारे में बात करेंगे। चीन में सार्वजनिक और निजी बाजारों तक पहुंच हमारी कंपनियों के लिए बहुत आकर्षक है और चीन को हमारी कंपनियों को इसकी गारंटी देने के लिए प्रतिबद्ध होना चाहिए, जैसे हम विदेशी कंपनियों को इसकी गारंटी देते हैं।

स्थानीय चुनावों के बाद, अगले चुनावों के दौरान फिर से जीतने के लिए M5S को कौन सी रणनीति अपनानी चाहिए? आपकी राय में, ऐसी कौन-सी संभावित गलतियाँ हैं जिन्हें दोहराया नहीं जाना चाहिए?

सबसे बड़ी गलती, अगर हमें इसे एक गलती कहना है, जो हमने इन वर्षों में सरकार में की है, निश्चित रूप से वह भोला दृष्टिकोण था जिसके साथ हमने अपने देश की अधिक जटिल समस्याओं के समाधान के लिए संपर्क किया। 2018 के चुनाव जीतने के बाद, हम, जो एक युवा और अनुभवहीन बल थे, ने "समाधान होने के लिए" और हमारे प्रस्तावों को ठोस कार्यों में बदलने के तंत्र को समझने में बहुत समय गंवा दिया और इससे निश्चित रूप से हमारी छवि खराब हुई। Conte 2 सरकार के दौरान बहुत कुछ बदल गया है, हम महत्वपूर्ण परिणाम घर लाए हैं और नागरिकों द्वारा मान्यता प्राप्त सुपरबोनस या कैशबैक, उपाय जो हमारे डीएनए का हिस्सा हैं। ग्यूसेप कोंटे के नेतृत्व के लिए धन्यवाद अब 5 सितारा आंदोलन एक अधिक परिपक्व ताकत है, जो उस क्षेत्र में खुद को बेहतर बनाना चाहता है, जो नागरिक समाज के लिए खोलना चाहता है, लेकिन हमेशा हमारे नेता बेप्पे ग्रिलो द्वारा सन्निहित मूल्यों में लंगर डालता है। पुनरारंभ पहले ही शुरू हो चुका है।

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